Przymus wiary

Komentarze

  • 2014-02-10 14:57:37

    Czy Biblia mówi jedynie prawdę ? A oblężenie Jerycha ? Ponoć gdy tam doszli to miasto było opuszczone.
    - [email protected] -

  • 2014-02-10 16:32:25

    Co znaczy mówić prawdę? Prawdę można wyrazić opowiadając bajkę i relacjonując wydarzenie. Biblia opisuje nie tylko wydarzenia historyczne lecz posługuje się również bajką, przypowieścią, mitem, legendą i dziesiątkami innych gatunków literackich czy mniej literackich. Poprzez różne formy wypowiedzi przekazuje nam prawdę o człowieku, o świecie i o Bogu.
    - Wojciech Żmudziński SJ -

  • 2014-02-10 18:11:15

    mit o stworzeniu swiata wcale znowu takim mitem nie jest a przy pewnym spojrzeniu ,spojnym i zgodnym z nauka opisem cyklow powstawania i formowania sie Ziemi i zycia na niej.Oczywiscie wplecione sa w niego alegorie i przenosnie.Przypatrzmy sie moze temu oczami "pastucha koz i owiec" sprzed wielu tysiecy lat,ktoremu ktos dal mozliwosc obserwacji okresow formowania sie Ziemii....
    Biblia zaczyna sie:
    Na poczatku Bog stworzyl niebo i ziemie - tu chyba nie ma watpliwosci.Wszechswiat sie formuje pozniej powstaje Ziemia z pylu i okruchow materii po wymarlych gwiazdach i rozgrzewa sie tworzac kule ognia ktora stygnac ma powierzchnie pokryta bezwladnie plywajacymi w lawie ognia skalami (Ziemia zas byla bezwladem i pustkowiem).... W miare ochladzania sie Ziemi goraca,gesta para wodna skrapla sie i woda powoli opada na powierzchnie.Ziemia pokrywa sie calkowicie woda(ciemnosc zas byla nad bezmiarem wod).Przy temperaturze ok 60 stpni atmosfera Ziemi jest jeszcze bardzo gesta i swiatlo do powierzchni nie dociera ze wzgledu na duza ilosc pylu i kotlujacych sie gestych chmur.Na powierzchni panuje ciemnosc a pokryta jest w zupelnosci woda.Po milionach lat powierzchnia Ziemi sie ochladza a atmosfera Ziemi oczyszcza(Wtedy rzekl Bog:niechaj stanie sie swiatlosc).Do powierzchni zaczynaja docierac promienie Slonca ,geste chmury pary wodnej opadaja a pomiedzy nimi a goraca woda pojawia sie przestrzen(niechaj powstanie sklepienie wod i oddzieli jedne wody od drugich) a z wody powoli wylaniaja sie stozki wulkaniczne i rozpoczyna sie proces pekania zastyglej skorupy ziemskiej szczelnie oblanej woda, i nastepuje wypietrzanie sie kontynentu.Pojawia sie lad...(niechaj zbiora sie wody w jedno miejsce i niech ukaze sie powierzchnia sucha)....jak dotad wszystko sie zgadza z nauka.
    A wiec coz dalej mogl nasz "pastuch" zauwazyc i nam opisac? Napewno pastwiska dla koz i owiec bo to go niewatpliwie najbardziej interesowalo i...zobaczyl.(Niech ziemia wyda rosliny zielone)...i stalo sie tak.Co dalej "pastuch" mogl zobaczyc?Oczywiscie Slonce oswietlajace te pastwiska,ksiezyc i gwiazdy co zapisal ...(niechaj powstana ciala niebieskie swiecace..) Co dalej mogl zauwazyc pastuch? Ano to co zapisal...(niechaj zaroja sie wody od istot zywych...) tak wlasnie mowi nauka i w koncu szostego dnia...niech ziemia wyda istoty zywe...kozy owce...i wszelkie zwierzeta. No i jak juz wszystko gotowe pojawia sie czlowiek....
    Ja bym zbytnio nie nasmiewal sie z opisu biblijnego stworzenia swiata bo przy pewnym spojrzeniu wcale taki naiwny to on nie jest a sugeruje,ze ten co go opisal chyba mial wglad w najstarsze dzieje Ziemi...tym ciekawiej,ze ta " aZiemie zawiesza na niczym"....


    - BJ -

  • 2014-02-10 21:30:33

    Kto wierzy ten wierzy i sercem i rozumem, należy zachować równowagę między sercem i rozumem, jak w encyklice JPII Fides et ratio, nikt nam niczego nie wmawia w naszej wierze, kto przyjmuje łaskę wiary i otwiera na nią serce i rozum, ten wierzy bo kocha Tego, w Kogo wierzy, Jezusa! wiara nasza katolicka jest z miłości do Zbawiciela, nie z nakazu, nie z konieczności i nie jest mitem, bo Duch Święty stale działa i porusza serca i umysły, każdemu Pan daje łaskę wiary, tylko nie każdy chce ją przyjąć.
    - Marta -

  • 2014-02-13 14:45:15

    Czyli oblężenie Jerycha mam traktować jako bajkę czy jako oszustwo ?
    - [email protected] -

  • 2014-02-14 20:34:02

    niewinny 84
    niekoniecznie.Nalezy sie dokladnie przyjrzec o co w tej opowiesci wlasciwie chodzi.To nie jest tak,ze nauka rozwiazala juz wszystkie zagadki.Sam przeciez mozesz przemyslec skoro Cie to tak interesuje.Byc moze jest to alegoria walki z grzechem...nigdy mnie to nie zainteresowalo,nie mozna sie wszystkim zajmowac
    - BJ -

  • 2014-02-16 09:05:23

    Niewinny 84

    "Czyli oblężenie Jerycha mam traktować jako bajkę czy jako oszustwo" - ani bajkę ani oszustwo. To prawdziwa walka.
    - Jozue -

  • 2014-02-16 15:01:57

    W książce "Biblia na cenzurowanym" ks. Michałą Bednarza jest w racjonalny sposób opisane twoje pytanie odnośnie Adama i Ewy
    - MC -

  • 2014-02-18 05:55:52

    MC
    Wlodek z Mariola tez znalezli niezle rozwiazanie...
    - BJ -

  • 2014-02-24 11:57:19

    "Nie uczyć człowieka dojrzałego jest marnowaniem człowieka, uczyć człowieka niedojrzałego jest marnowaniem słów"
    o. Anthony de Mello
    - McKorda -

  • 2014-03-18 08:12:26

    Pytanie ze strony internetowej Jezuitow.
    Posiadam umysł racjonalny, akceptujący tylko udowodnione fakty. Przestałem wierzyć gdyż Kościół nakazuje wierzyć w rzeczy, które dla mnie są mitami np. o Adamie i Ewie.
    Dlaczego Kościół każe wierzyć w rzeczy, które po chwili namysłu lub badaniach naukowych są mitami? Konkretnie chodzi mi o opowieść o stworzeniu świata. W KKK nadal jest zapis o dosłownym rozumieniu historii Adama i Ewy. Czemu skoro już dawno udowodniono, że nie może być prawdą.
    Odpowiada Jezuita.
    Kościół nie nakazuje wierzyć w mity o stworzeniu, o Adamie i Ewie czy o potopie. Kościół nie wierzy w mity lecz wierzy, że te mity mówią o sensie stworzenia, a nie o tym jak ono przebiegało; o sensie grzechu pierworodnego, a nie o tym, że gość z tamtych czasów nazywał się Adam i prócz niego i Ewy nikogo więcej nie było na świecie.Wojciech Żmudziński SJ
    Jezeli ktos ma umysl racjonalisty i jest nie wierzacy to nie powinien zagladac na strony o tematyce wiary.Po drugie.Jezeli Jezuita nie wierzy w Boga nie powinien odpowiadac drugiemu nie wierzacemu,bo to nie ma sensu.
    - krzysztof -

  • 2014-03-18 18:36:58

    Też kiedyś myślałem, że skoro Pismo jest Święte to wszystko tam jest prawdą historyczną. Nie wierzą w to aby autorzy ST czasami nie koloryzowali by nie powiedzieć, że kłamali. Dzisiaj wiadomo, że Jerycho było opuszczone
    a nie, że mury rozsadził dźwięk trąb a to nie jedyna historia. Ale przecież najważniejsze są morały wynikające z różnych nawet bajek, niekoniecznie muszą być prawdą historyczną.
    - pietka -

  • 2014-03-20 17:24:02

    Jeszcze jedno. Jeśli jest jakaś przypowieść - ok nie musi być prawdą historyczną. Jeśli jest zaś jakaś prawda historyczna to niech nią będzie od początku do końca a nie zostaje przekłamana jak ta z murami Jerycha bo czego ma nas nauczyć ?
    - re -

  • 2014-03-21 13:07:29

    pietka
    Jerycho jest biblijnym synonimem ludu poganskiego.Przchodzi lud Boga na tereny zajete przez pogan i wydawajacych sie niezwyciezonymi a jednak z pomoca Boga zostaje z latwoscia zniszczony tak jak runely wydawjace sie niepokonanymi mury Jerycha a wiara w bozkow doszczetnie wypleniona.Zupelnie tak samo jak chrzescjanstwo przyszlo kiedys do Polski.
    - BJ -

  • 2014-05-01 13:42:43

    No dobrze. Dlaczego zatem mówimy - oto słowo Boże. Przecież to napisał człowiek. Albo historia o Jerychu. Wiadomo, że zastali miasto opuszczone i dopisali sobie resztę - oto słowo Boże ? Przecież człowiek to pisał
    i jeszcze zmyślił - jak mam to rozumieć, że to słowo Boże, tzn. ???
    - [email protected] -

  • 2014-05-02 12:57:34

    niewinny
    bo Biblia jest slowem Bozym.Zauwaz,ze sam Bog wypowiada sie w niej stosunkowo rzadko.Cala reszta to opisy
    - BJ -

  • 2014-05-02 15:22:27

    -BJ- Ale nie odpowiedziałeś na pytanie.
    W jakim sensie w zmyślonej historii jest słowo Boże ? Ja rozumiem, że przesłanie, itp., ale miasto było opuszczone
    a żydzi napisali, że z powodu dźwięku trąb rozpadły się mury. Dla mnie w takim razie to słowo ludzkie.
    - [email protected] -

  • 2014-05-03 09:43:48

    Szanowni: Pietka, Re, Niewinny

    1. Skąd takie dziwne pomysły o Jerychu. Zostało zdobyte przez walecznych bogobojnych Żydów. Biblia nie posługuje się kłamstwami jakoby weszli do pustego miasta a potem wymyślili historyjkę. Zresztą należy podziwiać kunszt kampanii wejścia do Ziemi Obiecanej.
    2. Warto wspomnieć o Monte Casino. Nasze wojska weszły na pozycje opuszczone przez Niemców po manewrze oskrzydlającym aliantów ale do dzisiaj panuje przeświadczenie ogółu o zdobyciu w bezpośredniej walce ponieważ miesza się bezpośrednie zajęcie z wcześniejszymi krwawymi walkami gdzie ponieśliśmy ogromne straty. Czy to oznacza, że należy umniejszać dokonania naszych żołnierzy? Należy podobnie spojrzeć na wejście do Ziemi Obiecanej jako pewną całość i ciąg różnych działań strategiczno-operacyjno-taktycznych, których dokonali Żydzi. Wyrywanie z kontekstu i pisanie o walce Żydów z opuszczonym miastem czyni z nich oszustów i kłamców a to jest obraza dla tego dzielnego narodu. Tradycyjnie polecam napisać do najbliższej Gminy Żydowskiej albo Ambasady Izraela o "swoich odkryciach".
    - Jozue -

  • 2014-05-03 13:26:54

    chodzi o pouczenie.Zydzi obchodzac okreslona liczbe miasto dokonali rytualu.Czyli bardzo wazne okazuja sie wszelkie rytualy poswiecone Bogu.Nawet nie majace wg,nas sensu czy nawet moze naiwne i smieszne z naszego punktu widzenia.Nalezy szanowac koscielne obrzedy i podporzadkowywc sie nim bo maja Boza moc.
    - BJ -

  • 2014-05-03 17:51:31

    Jozue
    wszystko jest wzgledne.Przed Szwedami Jasnej Gory bronilo 300 Polakow.Oblegalo i probowalo ja zdobyc 3200 zolnierzy tzn 2400 Niemcow i 800 Polakow....a Szwedzi?No coz....
    - BJ -